myarchitect.co.il
כניסה למנהלים

פורום אדריכלות

מנהלי הפורום:
אדריכל יקי אייכבאום
אדריכל יקי אייכבאום
יקי, אדריכל בוגר הטכניון, מפקח בנייה..
הודעות רלוונטיות מהפורום:
ממליץ מאוד לקרוא את ההיתר
19/03/2019 14:05 כשמקבלים היתר והיום גם את אישור תחילת העבודות, מקבלים כמה דפים שכבר לא מעיי
תב"ע
16/03/2019 17:59 תשריט של תב"ע מקורי מונח בועדה הארצית ,המחוזית והמקומית . כאשר אזרח מקבל תש
טרנד עיצוב כפרי
04/05/2019 14:29 יש לי שאלה שקשורה לוויכוח שלי עם בעלי. עיצוב בית כפרי זה טרנד של התקופה האח
לא יודע מה זה הסכם שכנים...
15/04/2019 18:35 אם הכוונה למשהו ערטילאי בע"פ "שכולם בשכונה יודעים ש..." אז אין לזה שום תוקף
כניסה לפורום

מנהלי הפורום

אדריכל יקי אייכבאום
אדריכל יקי אייכבאום

יקי, אדריכל בוגר הטכניון, מפקח בנייה ובעל ניסיון עשיר בבנייה פרטית, תוספות בנייה בבנייה רוויה ועוד.

כתוב נושא חדש     « לעמוד הפורום
אני לא מצליח לצרף סקיצה ,

חדר ההורים במקום המטבח
האמבטיה תוגדל לכיוון חדר השינה ולכיוון הפרוזדור
מקלחת ההורים תהיה מקלחת ראשית (תוקטן ברוחב כדי לאפשר כניסה לחדר השינה ותוגדל באורך לכיוון יחידת ההורים הקיימת)
המטבח יהיה במקום המאסטר (עדיף במקום הפינת אוכל אם יש שם חלון)
שרותי ההורים יהיו עם ונטה אפשהו בחלל שצמוד למסדרון .
נראה לי שקיר מגן של הממ"ד הפוך 





02/10/2019 16:58

שלום לכולם,
אני על סף חתימה חוזה והדבר היחידי (כרגע) שעומד בסימן שאלה הוא חלוקת החדרים.
מדובר בדירת גן 4 חדרים, 114 מ"ר בנוי וגינה של 115 מ"ר. אני מעוניין להפוך את הדירה ל5 חדרים מאחר ויש לי 3 ילדים.
ע"פ ההסכם עם הקבלן, אני רשאי לבצע שינויים פנימיים למעט שינויי בקונטור החיצוני (קו בניין) וממ"ד.
בנוסף, נכון לרגע זה החוזה עדיין לא חתום ולכן לא פניתי לגורם מקצועי, מה שבוודאי יקרה לאחר החתימה
 
המבנה הבסיסי שהקבלן מספק:
http://www.up2me.co.il/imgs/5268209.jpeg
 
נסיון המרה של המטבח הקיים לח.שינה:
http://www.up2me.co.il/imgs/89882571.jpeg
*כל הריבועים המופיעים הם דוגמא ועדיין לא החלטתי על התצורה הסופית. לדוגמא אחת האופציות:
http://www.up2me.co.il/imgs/96736230.jpeg
 
דוגמא נוספת אשר מנצלת שטח נוסף מח.השינה:
http://www.up2me.co.il/imgs/76475497.jpeg
 
דוגמאות נוספות שמנצלות את המסדרון לטובת המטבח:
http://www.up2me.co.il/imgs/7847157.jpeg
http://www.up2me.co.il/imgs/65886390.jpeg
 
מובן לי שלכל תכנון יש יתרונות וחסרונות, אשמח לדעתכם בנושא.
תודה מראש לעוזרים!

02/10/2019 17:48

היי אלדד,

כל הכבוד על החריצות והיכולת הטכנית, אני מניח שאתה לא מהתחום וזה מאוד מרשים. רק הגיוני להתלבט ככה לפני רכישה של משהו בסכום של 7 ספרות, ובכל זאת - הרוב לא עושים את זה. 

ולעצם השאלה - אני חושב שהסקיצה 76475497.jpeg היא בכיוון. נסה לרהט את החדר ולראות שלמרות הצורה הלא רגולרית שלו אתה מצליח לייצר שם תכנון נכון (מקום לעמוד מול הארון, שולחן כתיבה, מיטה וכד'). הסקיצות שהופכות את המסדרון למטבח לא טובות - במטבח מבשלים, יש אדים וריחות והוא חייב להיות מאוורר ומואר.

איתרת נכון את השטח המיותר, המסדרון באמת נרחב מדי, אבל כמעט אף פונקציה לא מתאימה אליו. אחת הפונקציות שדווקן כן מסוגלות לקבל חלל מעבר כזה ללא חלונות היא פינת אוכל. בטח בדירת גן כשהאופציה לאכול צהריים במקום מואר קיימת בחצר, והאכילה בפינת האוכל הפורמלית היא בעיקר לאירוח בערב.
הייתי מנסה לדחוף למסדרון את פינה האוכל ואת המטבח לקרב לכיוון דלת הכניסה.  

בהצלחה,
יקי

04/10/2019 02:15

היי יקי,
אומנם לא מדובר בדירה בסכום של 7 אפסים, אבל זה בהחלט מרגיש ככה.


בהמשך להמלצתך, ניסיתי לשלב בין 76475497.jpeg  וההצעה הגאונית שלך "הייתי מנסה לדחוף למסדרון את פינה האוכל ואת המטבח לקרב לכיוון דלת".

אשמח לדעתך:

גישה ראשונה:
http://www.up2me.co.il/imgs/28967566.jpg
נ
יצול מקסימאלי של המזדרון וחדרי השינה ע"ח משטח העבודה במבטח, מה גם שאצטרך לשלב קלאפות על כל הקיר לצורכי אחסון.
אפשר כמובן "לגנוב" מפינת חדר השינה (מאסטר) - בדוגמא הבאה הוספתי דוגמא דרסטית.

גישה שניה:
http://www.up2me.co.il/imgs/12063385.jpg
אחסון נוסף ע"ח חדר השינה (מאסטר),
נגיסה בחדר השינה השמאלי ובכך להרחיב את המסדרון לסביר+כך שבמקרה של אירוח ערב ניתן יהיה לפתוח את השולחן לאורך המטבח..
משטח העבודה במטבח ינוצל רק למטרות עבודה ויהיה נקי מאביזרים - כולם יאוחסנו.

בשתי הגישות הוספתי מבואה, עבור המקרר ונישה שתאחסן פח אשפה, כלי ניקוי ואפילו נקודת מים. אגב, לא מצאתי מקום טוב יותר שבו אוכל למקם את המקרר.

בהקשר לחדר השינה השמאלי, לאור כל המגבלות (כניסה ממרכז החדר והחלון הרחוק) חשבתי להשתמש בארון, כדוגמא:
גם כאן לא מצאתי סידור טוב יותר.

שוב, תודה רבה!

05/10/2019 00:48

לדעתי, האפשרות הכי טובה היא להפוך את חדר האמבטיה לחדר מגורים (אם זה אפשרי)

05/10/2019 11:19
חשבתי על הנושא     ו    אלדד אלדד    

היי יקי,
חשבתי על הנושא. השאלה היא על איזה חדר שירותים מדIבר, יש שירותים בחדר השינה מאסטר ושירותים משותפים, לצפיה.
לאחר ביטול\הזזה של השירותים, איך חשבת לנצל את המצב החדש? אולי לפתוח שירותים ללא חלון?

אשמח לדעתך,
אלדד

05/10/2019 15:22

עדיף שרותים בלי חלון מאשר מטבח בלי חלון.
התכוונתי לחדר אמבטיה הראשי

05/10/2019 15:22

עדיף שרותים בלי חלון מאשר מטבח בלי חלון.
התכוונתי לחדר אמבטיה הראשי

05/10/2019 15:31

היי ארז, נניח והקבלן יאשר את ההמרה של השירותים הראשיים לחדר שינה. על איזה תצורה חשבת? איפה יהיו חדרי השינה וכו'?

05/10/2019 16:47
« הודעה נוכחית

אני לא מצליח לצרף סקיצה ,

חדר ההורים במקום המטבח
האמבטיה תוגדל לכיוון חדר השינה ולכיוון הפרוזדור
מקלחת ההורים תהיה מקלחת ראשית (תוקטן ברוחב כדי לאפשר כניסה לחדר השינה ותוגדל באורך לכיוון יחידת ההורים הקיימת)
המטבח יהיה במקום המאסטר (עדיף במקום הפינת אוכל אם יש שם חלון)
שרותי ההורים יהיו עם ונטה אפשהו בחלל שצמוד למסדרון .
נראה לי שקיר מגן של הממ"ד הפוך 





05/10/2019 17:06
תנסה להעלות לכאן     ו    אלדד אלדד    

היי ארז, תנסה להעלות דרך up2me.co.il תוכל לצרף קישור בהודעה כפי שעשיתי בהודעות קודמות. תודה על העזרה!

05/10/2019 19:05
מטבח     ו    ארז ארז    

מיקום המטבח חייב להיות במקום יחידת ההורים

05/10/2019 23:31

היי ארז,
איפה חשבתי למקם את שירותי ההורים?

שוב, תודה!

06/10/2019 00:27
שרותים     ו    ארז ארז    

צריך לשרטט עם מידות מדויקות אבל בגדול, יש שתי אפשרויות:
1 . בחלל פינת אוכל , מסדרון (תלוי במידות)
2. אתה יכול למקם את חדר ההורים ליד בחדר השינה עם 3 החלונות , להצמיד לו מקלחת ובצמוד אליהם את חדר האמבטיה.

חוץ מזה נוצרה נישה לא מנוצלת בחדר שהפך לאמבטיה וכדאי להצמיד אותה לחדר שינה עם 3 החלונות.




06/10/2019 12:16

היי ארז וברוך הבא,

נראה שהשירותים שמתקבלים קטנים מדי, ובעיקר - יש בעיה בהזזה של חדרים רטובים בבניין משותף. צינור ה-4" עולה מהקרקע כלפי מעלה בקו ישר, הקווים המתחברים אליו חייבים להיות בשיפוע די משמעותי והם עולים מעל הבטון. 

לגבי מה שכתבת על עדיפות לשירותים בלי חלון לעומת מטבח בלי חלון - זה נכון, אבל המטבח פתוח לסלון עם ויטרינה של 4 מ' והמטבח בעומק 8 מ'. גבולי אבל סביר. ככה שאת נושא האור הטבעי מקבלים למטבח כזה, ואת נושא הבישולים פותרים עם קולט אדים. מבחינת הסידור של הדירה זה סידור הרבה יותר קונבניוצנלי ועם הרבה פחות הזזת תשתיות (למרות שעדיין - הזזת המטבח עם צנרת דלוחין 2" היא גם לא פשוטה או זולה).

לגבי המקרר - זה לא המקום שלו. מבואה צרה כזו בכניסה מייצרת כניסה חשוכה ומדכאת לבית. הייתי שם שם דלפק עם כיסאות בר שייתן את ההפרדה והמקום לשים מפתחות והרגשת מבואה, ואת המקרר מצמיד לאורך הקיר איפשהו.

יקי

06/10/2019 17:51

מצ"ב תכנון חלקי:

בחדרי השינה אין כל כך מה לשנות מלבד הגדלים שלהם.
1. חדר שינה (מטבח) - יש חלל ריק ומבוזבז בתוכו ולידו (בצד של פינת האוכל) שאפשר למקם שם שרותים או מקלחת ושרותי הורים. 
מכיוון שזאת דירת גן , אני לא בעיה למקם צנרת ביוב ומים במקום. 
2. חדר שינה עם 3 החלונות - צריך להחליט האם זה חדר הורים עם מקלחת צמודה או חדר ילדים.
אם זה חדר הורים אז למקם שם את מקלחת ההורים ובצמוד חדר רחצה מרכזי . אם מחליטים למקם את חדר ההורים במקום המטבח (שלהערכתי זה טוב יותר) אז למקם שם רק חדר רחצה ואז המטבח יהיה מרוווח יותר

בקשר לחלון שבין המטבח לחדר הרחצה , יש לזה פתרון .(החלוקה החיצונית לא תשתנה, החלוקה הפנימית תהיה שונה ותחולק לשניים)


בהצלחה 

08/10/2019 00:01
עדכון     ו    אלדד אלדד    

היי יקי וארז,
שוחחתי עם הקבלן, קבענו פגישה עם אדריכלתי החברה כך שאקבל לידי תוכנית מדוייקת בשבועות הקרובים. מיותר לציין שאעלה אותם להתרשמות.

באותה שיחה, ציין הקבלן שמאחר ואני בדירת גן, ניתן יהיה להזיז את השירותים אך יש לקחת בחשבון שהצנרת של שאר הדירים תשאר במקומה. כנ"ל לגבי קיר ההדף בממ"ד.
לצערי לא בררתי האם במקלחת השירות יהיה סוכך מתכת; כזה שמסתיר את המזגנים, חבלי התליה וכו' - אולי בדירת גן לא עושים את זה?

על כל פנים, גמר חתימה טובה.
אעדכן בהקדם

04/11/2019 00:18

ארז ויקי,
לאחר התייעצות עם הקבלן, זה הסכים לבצע (בנדיבותו יש לומר!) את השינויים ואף יותר (פתיחת דלת מחדר השינה ליגנה ועוד).

הצעת הקבלן:
http://www.up2me.co.il/imgs/1917898.jpeg

ד
עתי לשיפור:
http://www.up2me.co.il/imgs/1787696.jpg
1. הרחבתי את השירותים המשותפים ב10 ס"מ ע"ח המעבר.
2. הזזתי את דלת הכניסה לחדר השינה (ימני ביותר) אל המסדרון.
3. גדלתי את חדר השינה האמצעי מ290 ל300 ס"מ ע"ח המעבר (שגונב מהסלון\מטבח)
4. סידרתי מחדש את חדר המקלחת בחדר שינה מאסטר ע"ח פינת האוכל (25 ס"מ)
4.הוספתי שרותי אורחים ע"ח המטבח (50 ס"מ) ובמקום מכונת הכביסה שבכל מקרה תעבור לגינה.

החסרון הוא שכל התוספות ככל הנראה יכבידו במעט על התחושה הכללית של הבית, אך יש לציין שגובהה התקרה הינה 3.2-3.5 מטר מה שיכול להטיב עם הסיצואציה.

בנוסף, אשמח לדעת האם נכה על כיסא גלגלים יוכל להשתמש בשירותי האורחים או באחד מחדרי המקלחת.

אשמח לדעתכם,
תודה!

13/11/2019 13:09

היי אלדד,

כן, זה נראה לי הרבה יותר טוב. 
הבעיה היחידה היא בהגדרת חדר המאסטר - חדר שהחלון שלו נמצא בנישת ארונות והוא כזה צפוף לא ממש נחשב מאסטר. הייתי לוקח את החדר הימני עליו כמאסטר, מצרף אליו את השירותים הקטנים ומקבל חדר גדול ויפה. את השירותים הגדולים יותר של המאסטר הנוכחי הייתי פותח לחלל הציבורי וככה גם פותר את בעיית הנגישות וגם את הכפילות של שירותי אורחים, שירותים לבני הבית ושירותים למאסטר. זה יותר מדי ביחס לגודל כזו דירה.
ובגדול - בשלב הזה הייתי נצמד לאדריכל של הקבלן שהוציא את התכנית - היא נראית יותר מגובשת ומחוברת לחיים.

בהצלחה!
יקי

קהילת אדריכלים - בואו הצטרפו
Copyright © 2019 myarchitect.co.il כל הזכויות שמורות
אתר אדריכל שלי מציע אדריכלים ומעצבי פנים, ברחבי הארץ - לכל פרוייקט, מכל סוג.
מחפשים אדריכלים מומלצים? השאירו פרטים וקבלו את הטובים ביותר
אנחנו עובדים עם אדריכלים אמינים ומקצועיים בישראל - השאירו פרטים ונדאג שתעבדו הטובים ביותר

שם מלא:
טלפון:
אימייל:
יישוב:
אנחנו לא נשלח אליך SPAM לאימייל, המספר יעבור לספקים מומלצים בלבד!